Tylko jako przyklad, dlaczego nie chce sie tym zajmowac:
> trzeba patrzec na swiat, a nie zamykac sie w plebani i pic wino
> mszalne, okradac ludzi i nie pomagac im.
Oswiadczam panu, ze nie zamykam sie w plebanii, nie okradlem nikogo, wino
maszlne pije tylko do mszy i mieszam z woda, jak kazdy ksiadz a jest tego
mniej niz w naparstku. Moje zas pieniadze zaraboiam uczciwie i nie jezdze
Volvo. A gdybym jezdzil, to za swoje i nic panu do tego.
A jesli to nie bylo do mnie, tylko do realnych znanych panu ksiezy
rzymskokatolickich w Polsce, to znow falszywy adres.
Albo inny cukiereczek:
sprawowanie wyimaginowanej eucharystii jest
> niezbedne? Czy odawanie ze sie pije krew i je cialo (KANIBALIZM !)
Takie zarzuty mial juz Celsus, znany chrzescijanozerca III wieku, piszący na zamowienie wladz rzymskich, mordujacych chrzescijan. Odpowiedzial mu Orygenes w grubej ksiazce : "Przeciw Celsusowi", prosze sobie kupic i poczytac.
> To - jest wolna interpreatcja 4 apostoplow - z 12... 1/4 skladu -
> jeden go zdradzil. A co z reszta?
nie 4 apostolow, a 4 ewengelistow. Wg tradycji koscielnej tylko 2 z nich bylo apostolami: Jan i Mateusz. Natomiast wg naukowej egzegezy nie byl apostolem ANI jeden z nich i moze sie pan tego dowiedziec na lekcjach religii, w liceum to zadna tajemnica!
Natomiast co do panskich komentarzy:
Milo, ze pan przeczytal.
> Czyli szanujecie: homoseksualistow - gejow i lesbijki, dopuszczacie
> przerywanie ciazy, antykoncepcje i eutanazje? Bo jesli nie to ten
> punkt jest pusty i nic nie warty.
Nie jest to takie proste: Nie moze pan ladowac do jednego koszyka np.
gejów - nic nie mamy przeciw nim - i ludzi, dokonujacych aborcji. Przeciez
zabijanie zycia ludzkiego nie jest tylko sprawą łóżkową? Natomiast
zapobieganie jego narodzeniu sie, jesli jest nie chciane to zupelnie co
innego i jestem zdania, że jest w porządku. Zycie malzenskie nie sluzy tylko
prokreacji. Jesli dwoje kochajacych sie ludzi chce miec seks (do czego ma
prawo), a nie chce miec dzieci (bo np,. maja juz 3 i nie sa w stanie
zapewnic kolejnym godnych warunkow zycia) to mają prawo zapobiec ich
urodzeniu sie np przez uzycie srodkow profilaktycznych, jak prezerwatywa,
ale juz nie zabijając to, co jest ludzkim organizmem. Jesli nie chcą tego
dziecka wychować spoleczenstwo powinno ten ciezar wziac na siebie. Tak
bedzie lepiej i dla dziecka, i dla spoleczenstwa (bo ma szanse byc wychowane
porządnie i w godnych warunkach, stac sie czlowiekiem dla spoleczenstwa
pozytecznym).
Takze sprawa eutanazji to sprawa bardziej skomplikowana.
Są sytuacje, kiedy jest ona najbardziej humanitarnym rozwiazaniem. Jesli
wowczas cierpiacy i nieuleczalnie chory czlowiek dobrowolnie wyrazi chec
zejscia z tego swiata, potwierdzoną oficjalnie, przyjetą przez wiecej nie
jednego lekarza, jesli powtarza tę wole po paru dniach (zeby nie zaszlo
podejrzenie o spontaniczną decyzje p[odjetą tylko na skutej chwilowej
depresji), to nalezaloby uszanowac jego wole i dac mu umrzeć. Tym bardziej,
jesli zwolni to np, rzadkie i drogie aparaty, ktore sluzą sztucznemu
podtrzymywaniu jego zycia a przez to nie sa dostepne dla innych ludzi,
potrzebujacych ich i chcących zyc.
Juz bardziej skomplikowany jest problem eutanazji czlowieka nieprzytomnego,
ktory swojej woli wyrazic nie moze.
Niemniej nie uwazam że nalezy go za wszelką cene sztucznie utrzymywac
miesiacami przy zyciu, jesli szanse wyleczenia są zadne - inni czekają na
ratunek, nie mozna wtedy poswiecac ich dla niego, skoro ich sznase przezycia
sa wieksze. ale to kwestia indywuidualnej decyzji w kazdym przypadku moze
ona wypasc inaczej.
> Czyli gejow, lesbijki, rozwodnikow, kobiety po aborcji, narkomanow?
Tak! Wszystkich! Jezus tez nikogo nie odrzucał! Kobiety po aborcji tez! Wazne, że nie PRZED aborcją! Moze bycie wsrod nas uchroni je przed kolejnym błędem tego rodzaju. A to juz byloby wielkie zwyciestwo.
> Co Panski biskup na to? :) A serio - bardzo madre.
Moj biskup mysli dosc podobnie, bo nie jest polskim biskupem. A serio:
Jestem doroslym czlowiekiem i tez umiem czytac Ewangelię. Biskup jest
oficjalnym przedstawicielem kosciola, ale nie moze zastapic mojego sumienia.
> Skad Pan wie jakie jest pierwotne znaczenie swiat, bibli itd?
> Wiekszosc swiat zapozyczona zostala od pogan - wiedzial Pan?
Tak się zlożyło, ze ja naprawde studiowalem teologie i mam z niej (realny) doktorat. Konkretnie, z liturgiki, czyli przedmiotu zajmujacego sie kultem wlasnie. Zmusza mnuie pan do tego, bym to powiedzial, wiec niech pan potem nie mówi, jak panscy byli koledzy z Sarmacji, ze pusze się swoim wykształceniem. ale akurat w tej dziedzinie dyskusja miedzy nami przypominałaby raczeuj zarzynanie kurczęcia bojowym toporem:-))), więc nie radzę. Wiedzialem wiec o swietach, polecam zreszta ksiazkę JKM Armina Frederika (dedykowaną mnie swego czasu i napisana dla mnie i moich przyjaciol z liceum) o Swietach Paschalnych. To niczemu nie przeszkadza. Istota swiat chrzescijanskich jest chrzescijanska, przejaeto pewne terminy i obrzedy, nadajac im nowa tresc. Polecam takze komentarze Kosciola Scholandzkiego do wirtualnych Swiat Paschy mojego autorstwa, paru Sarmatow uczestniczylo w tych swietach , zapewne udostepnią teksty.
Co zas do obrazania, służę:
Jest pan zaslepiony swa "wielkoscia"
i nieomylnoscia - Pan dyskusje traktuje jako atak - to jest
zasciankowosc i glupota.
To jest obrazanie drugiego czlowieka.
FvS
Received on Sun 21 Sep 2003 - 05:07:10 CEST
This archive was generated by hypermail 2.4.0 : Fri 10 Jan 2020 - 23:10:35 CET