Czymze Pana obrazilem? Prosze cytat.
W> Prosze mi odpowiedziec: W> czy pana zdaniem te dwie homilie są nieaktualne i nie dotykaja naszego W> zycia?
Dotykaja. Ja jednakze odnioslem sie do tej jednej ktora przeczytalem jako pierwsza. Czy to tak trudno zrozumiec? Ta jedna o ktorej zaczalem mowic byla inna od tej co Pan tu przytacza.
W> Sadzac po tempie panskiej odpowiedzi nawet pan ich nie przeczytal.
Myli sie Pan.
W> Tak wlasnie wygladaja dyskusje z wami.
Jak? Z kim? Znow Pan generalizuje? To normalne? Czy skrzywienie?
W> Co do Polski i pana jako czlowieka w niej: nic mnie to nie obchodzi! Ja zyje W> tu w Scholandii i pan jest na terytorium Scholandii, wiec niech pan nie W> wyjeżdza z polskimi przykladami, bo mnie nie interesuja.
A co mnie interesuje, ze to Pana nie interesuje? Mam nie uzywac pewnych przykladow bo sa z innego podworka? Kpina drogi Panie.
W> Co do spryptow i zmuszania: A kto panu kaze postawic swieczke? Kto kaze W> zamawiac Msze?
Chcialbym, ale skrypty mi to uniemozliwiaja - nie stac mnie. Czy za darmow tez Pan sprawi msze? Mam jedna, a w zasadzie 2 intencje.
W> Przeciez kazanie moze pan przeczytac za darmo? Pomodlic sie zawsze pan W> moze...
Nie modle sie odkad skonczylem 8 klase podstawowki..
W> Przyklady amertykanskich pastorow to kula w plot! Oni otoz w ogole nie W> sprawuja Eucharystii tylko glosza kazania i spiewaja psalmy. Tego pan tez W> nie wiedzial?
Wiedzial. Ale czy sprawowanie wyimaginowanej eucharystii jest niezbedne? Czy odawanie ze sie pije krew i je cialo (KANIBALIZM !) Chrystusa jest jakos racjonalnie uzasadnione? Ja sie moge obejsc bez tego...
W> Malo pan wie o wyznaniach chrzescijańskich!
Nigdzie nie napisalem ze jest inaczej.
W> Natmomiast nie bede bral przykladu z W> jakiegos teleewangelisty, gdyz jest to inny kosciol, inna liturgia, zupelnie W> niezgodna z tym nurtem, w ktorym ja jestem. Niech oni robią swoje, a ja W> swoje, co panu do tego?
To, ze to co Pan robi az nadto przypomina Krk...
W> Proesze isc do nich , spoewac, skakac i krzyczec W> Halleluja, jesli pan sie lepiej poczuje, to swietnie.
Wie Pan? W Toruniu jest parafia, mala, bez kosciola - tylko kaplica - tam ludzie spiewaja, i klaszcza i sie ciesza... Moja Babcia jak tam psozla wrocila ze slowami "Sekta..." Wie Pan kto prowadzi ta parafie? Obroncy Polskosci i Jezusa - Ojcowie Paulini. Nie da sie? Da sie, ale trzeba patrzec na swiat, a nie zamykac sie w plebani i pic wino mszalne, okradac ludzi i nie pomagac im.
W> A nam prosze zostawic W> nasza liturgie, bo wierzymy, ze zostawil nam ja Jezus, ktory powiedzial: TO W> czyńcie na moją Pamiatkę". TO, a nie tamto, choc moze tak, albo inaczej.
To - jest wolna interpreatcja 4 apostoplow - z 12... 1/4 skladu - jeden go zdradzil. A co z reszta?
W> O niereformowalnosci Kosciola: pan mowi o kosciele katolickim, a konkretnie W> rzymskokatolickim. Tu ma pan do czynienia z Kosciolem Scholandzkim, Niechze W> pan zada sobie trud zapoznania sie z jego zasadami, a potem mowi i W> niereformowalnosci. Pomoc panu?
Dziekuje, juz czytam...
W> CHRZEŚCIJAŃSKI KOŚCIÓŁ SCHOLANDII
W> CZEGO CHCEMY?
W> 1. NIE CHCEMY nikogo odrywać od jego Kościoła, wspólnoty religijnej , w W> której odnajduje on Boga, posiada z Nim kontakt i po prostu dobrze się W> czuje. Jeśli więc jesteś takim człowiekiem, to wspomnij: Duch działa tam, W> gdzie chce, widocznie akurat w tej wspólnocie chce Cię mieć!
Niezle.
W> 2. NIE CHCEMY opracowywać ani wydawać encyklik i katechizmów, które W> kanalizują wiarę człowieka w martwą doktrynę, "uwalniają" go od myślenia i W> przez to zabijają to, co żywe i własne w jego relacji z Bogiem.
Dobre.
W> 3. NIE CHCEMY w imię własnych poglądów narzucać nikomu gotowych wzorców W> postępowania, wchodzić mu do sumienia, do mieszkania, do łóżka ... W> rozumiejcie to stwierdzenie, jak chcecie, zawsze będzie prawidłowo!
Czyli szanujecie: homoseksualistow - gejow i lesbijki, dopuszczacie przerywanie ciazy, antykoncepcje i eutanazje? Bo jesli nie to ten punkt jest pusty i nic nie warty.
W> 4. CHCEMY stworzyć miejsce dla tych, którzy czują się, lub właśnie może W> (już?) nie czują przynależni do żadnego z Kościołów, ale szukają głębszego W> sensu życia, szukają go w religii, czyli duchowym kontakcie z Bogiem i są W> przekonani, że właśnie Przesłanie Jezusa Chrystusa - Ewangelia, mówi o tym W> Bogu prawdę, a zatem, że szeroko, biblijnie rozumiane chrześcijaństwo, W> "wyznanie jezusowe" jest właściwą drogą ku zjednoczeniu się z Bogiem.
Bardzo ciekawe - zastanowie sie nad tym... Ja nie czuje wiezi juz z zadnym kosciolem.
W> 5. CHCEMY niezobowiązująco zaofiarować poczucie wspólnoty także tym, którzy W> go potrzebują, a na co dzień nie mogą pogodzić się z doktryną, hierarchią, W> obrzędami, tradycją, regułami, oficjalnych Kościołów świata realnego. Innym W> słowem: chcą czuć się chrześcijanami, a z różnych powodów nie utożsamiają W> się z tymi Kościołami.
O. Odrzuceie hierarchi - dobre posuniecie.
W> 6. CHCEMY zaprosić tych, którzy z różnych powodów poczuli się odepchnięci od W> swoich wspólnot - bo nie myśleli tak, jak należy, bo zrobili lub robią coś, W> co się tam nie podoba. Ewangelia jest dla wszystkich, a ludzi należy W> spotykać tam, gdzie akurat stoją!
Czyli gejow, lesbijki, rozwodnikow, kobiety po aborcji, narkomanow?
W> 7. CHCEMY bez skrępowania i bez narzucania jedynie słusznej interpretacji W> porozmawiać o Ewangelii, o Bogu, człowieku i świecie ze wszystkimi, którzy W> tego zechcą - tu u nas. Chcemy podjąć próbę "odkurzenia" pierwotnego orędzia W> Jezusa i przedstawienia go najpierw własnym oczom, a potem i tym, którzy W> zechcą się z nim bez uprzedzeń zapoznać. Będziemy się cieszyć, jeśli przez W> to choć niektórzy spojrzą świeżym okiem na religię, odnowią swoją wiarę, W> może ubogacą naszą?
Co Panski biskup na to? :) A serio - bardzo madre.
W> 8. CHCEMY, jeśli i Wy tego zechcecie, na sieci poświętować wraz z całym W> chrześcijaństwem. Dlatego postaramy się przed wielkimi świętami przybliżyć W> sobie i Wam ich dzieje, istotę i pierwotne znaczenie, zamieścimy świąteczną W> refleksję nad Biblią.
Skad Pan wie jakie jest pierwotne znaczenie swiat, bibli itd? Wiekszosc swiat zapozyczona zostala od pogan - wiedzial Pan?
W> 9. CHCEMY także jakoś spotkać się z tymi, którzy zechcą o Bogu i świecie W> porozmawiać. Dlatego z czasem chętnie zaprosimy na spotkanie na czacie, albo W> sami damy się :-) zaprosić, jeśli Wam przyjdzie taka idea!
Ekstra. Juz niedlugo...
W> 10. CHCEMY wreszcie, by dzięki tej inicjatywie spełnione zostało słowo W> Jezusa, skierowane do wszystkich jego uczniów: "Idźcie na cały świat... i W> głoście Ewangelię" (Mk 16,15). Przestrzeń wirtualna, gdzie spotykają się W> jednak żywi ludzie, jest jakby zupełnie nowym kontynentem, który nie jest W> przecież wyjęty z tego wezwania...
Ciekawe.
W> Ale pan tego i tak nie przeczyta!
O. Klamstwo. Przeczytalem. A co gorsza. Skomentowalem.
--Received on Sun 21 Sep 2003 - 04:31:51 CEST
This archive was generated by hypermail 2.4.0 : Fri 10 Jan 2020 - 23:10:35 CET